Kritik an Shakiras Wandel / Alte vs. neue Shakira

[Senem]

Seh ich genauso. Und ja, ich höre Placebo leidenschaftlich gerne, und generell stehe ich auch eher auf Rock und Metal. Und ein ganzes Rock Album von Shakira wäre echt ne tolle Sache, aber ich bin mit den letzten beiden Alben auch sehr zufrieden. Mit HDL und BL bin ich auch nicht einverstanden, aber so ist das halt. Ein Künstler kann es selbst den Fans nicht immer recht machen. Da kannst du es dann einfach nur akzeptieren, denn sich darüber aufzuregen bringt gar nichts. Und ich muss mich Niki anschließne, dass ich auch das Gefühl habe, dass wir seit den beiden letzten Alben, wieder eher die wahre Shakira haben, als es noch zu LS Zeiten der Fall war. Keine starke Schminke, keine überblondierten Haare und nicht mehr diese extrem engen Hosen, die natürlich schon sexy waren. Meistens jedenfalls. Und ich kann mich auch nur den Meinungen hier anschließen, dass es doch völlig Wurst ist, was andere Leute von Shakira denken. Den Leute, die sich richtig hassen, kann sie es doch eh nicht recht machen. Mal wackelt sie zuviel mit dem Hintern, dann versucht sie zu sehr einen auf Rockerbraut zu machen, und dann ist sie wieder zu langweilig. Ich würde mich auch nicht dran stören, dass andere Leute das lächerlich finden, dass man Shakira und Rock hört. Ich hatte bisher noch keine Probleme damit. Die meisten sind zwar überrascht, aber akzeptieren das. Demnächst kann man ja mal sagen, dass man im Gegensatz zu diesen - Sorry- Vollidioten eine weiten musiklischen Horizont hat und nicht so fixiert auf eine Richtung ist.

[Red Dragon]

Und ich kann mich auch nur den Meinungen hier anschließen, dass es doch völlig Wurst ist, was andere Leute von Shakira denken.

Mir ist es auch völlig egal, was andere über Shakira denken! War schon von Anfang an so, und das gilt auch für andere Künstler/Bands!

Die Musik von Shakira soll ja mir gefallen. Wenn andere mein musikalisches Interesse an Shakira teilen ist es schön, wenn nicht ist es auch nicht weiter tragisch!

Was nun ihr "Image" oder ihre "Außenwirkung" angeht...damit habe ich mich eigentlich noch nie wirklich beschäftigt, weil's mir, ehrlich gesagt, recht egal ist. Deshalb ist es mir auch egal, was andere von Shakiras "Image" halten bzw. wie sie über Shakira denken! Mich persönlich stört es nicht im geringsten, wenn sich eine gutaussehende junge Frau etwas freizügiger oder offenherziger präsentiert! Wenn manche darin etwas negatives sehen und jemanden dann gleich in eine Schublade stecken...tja, dann sollen sie halt!

Für mich zählt in erster Linie ja eh die Musik, und für die kann ich mich - trotz HDL oder BL - immer noch schwerstens begestern! *OF2startetumwachzuwerdenamsamstagmorgen*

Ich würde mich auch nicht dran stören, dass andere Leute das lächerlich finden, dass man Shakira und Rock hört. Ich hatte bisher noch keine Probleme damit. Die meisten sind zwar überrascht, aber akzeptieren das. Demnächst kann man ja mal sagen, dass man im Gegensatz zu diesen - Sorry- Vollidioten eine weiten musiklischen Horizont hat und nicht so fixiert auf eine Richtung ist.

In meinem Freundes- und Bekanntenpreis hat sich noch nie jemand daran gestört, daß ich Shakira höre. Okay, ich binde es auch keinem auf die Nase, daß ich Shakira-Fan bin, wenn mich aber jemand fragt, was ich gerne höre, dann erwähne ich natürlich auch Shakira! Dafür habe ich noch nie komische Blicke geerntet...im Gegenteil...vielmehr stellte sich dann heraus, daß ich ich in meinem Freundes- und Bekanntenpreis nicht der einzige bin, der Shakira hört, wobei ich allerdings von allen der größte Shakira-Anhänger bin!

Was "Shakira und Rock hören" angeht, so bin ich ja jemand - schon immer seit ich bewusst Musik höre - der einen sehr breit gefächerten Musikgeschmack hat, und somit bin ich auch nicht wirklich auf eine bestimmte Richtung fixiert! Gut, in meiner Signatur steht "Rock Rulez" und auf der Rockmusik seit den 60ern mit allen seinen Facetten liegt ganz bestimmt auch mein musikalisches Hauptaugenmerk, aber eben nicht nur auf der! In meinen CD-Regalen stehen gleichberechtigt Alben von Metallica neben welchen von Belinda Carlise, Alben von Iron Maiden neben welchen von Alicia Keys oder eben auch Alben von Sepultura neben denen von Shakira! Auch Klassik-, Barock-, Renaissance-Musik besitze ich. Wenn mir etwas gefällt dann höre ich es ...ganz einfach. Ob das jetzt Metal, Rock, Pop, Soul, Reggae oder Beethovens 9. Sinfonie ist, spielt keine Rolle...Hauptsache es gefällt!

[JethroTull]

In meinem Freundes- und Bekanntenpreis hat sich noch nie jemand daran gestört, daß ich Shakira höre. Okay, ich binde es auch keinem auf die Nase, daß ich Shakira-Fan bin, wenn mich aber jemand fragt, was ich gerne höre, dann erwähne ich natürlich auch Shakira! Dafür habe ich noch nie komische Blicke geerntet...im Gegenteil...vielmehr stellte sich dann heraus, daß ich ich in meinem Freundes- und Bekanntenpreis nicht der einzige bin, der Shakira hört, wobei ich allerdings von allen der größte Shakira-Anhänger bin!

Was "Shakira und Rock hören" angeht, so bin ich ja jemand - schon immer seit ich bewusst Musik höre - der einen sehr breit gefächerten Musikgeschmack hat, und somit bin ich auch nicht wirklich auf eine bestimmte Richtung fixiert! Gut, in meiner Signatur steht "Rock Rulez" und auf der Rockmusik seit den 60ern mit allen seinen Facetten liegt ganz bestimmt auch mein musikalisches Hauptaugenmerk, aber eben nicht nur auf der! In meinen CD-Regalen stehen gleichberechtigt Alben von Metallica neben welchen von Belinda Carlise, Alben von Iron Maiden neben welchen von Alicia Keys oder eben auch Alben von Sepultura neben denen von Shakira! Auch Klassik-, Barock-, Renaissance-Musik besitze ich. Wenn mir etwas gefällt dann höre ich es ...ganz einfach. Ob das jetzt Metal, Rock, Pop, Soul, Reggae oder Beethovens 9. Sinfonie ist, spielt keine Rolle...Hauptsache es gefällt!

Das geht mir ähnlich. Musik muss was ausdrucksstarkes und vor allem was eigenes haben. Und das ist es, was ich an Shakiras Musik so mag. Ich mein, versteht mich nicht falsch. Es is nicht so, als wenn ich mich ständig im meinem Freundeskreis dafür rechtfertigen müsste, warum ich Shakira höre. Im Gegenteil: Ein Kumpel von mir findet sie mittlerweile auch so gut, dass er mit nach morgen Köln kommt.

Ich habe nur Angst, dass Shakira ihre Wurzeln verlieren könnte und irgendwann, weil diese Songs einfach erfolgreicher und sicherlich von der Plattenfirma besonders gewünscht sind, zu viele HDLs aufnimmt!

Ich würde mir sehr mal eine komplett Rock orientierte Platte wünschen. Dann soll sie am besten Ian Anderson überzeugen eine dreckige, groovende Flöte beizusteuern

[Red Dragon]

Ich habe nur Angst, dass Shakira ihre Wurzeln verlieren könnte und irgendwann, weil diese Songs einfach erfolgreicher und sicherlich von der Plattenfirma besonders gewünscht sind, zu viele HDLs aufnimmt!

Ich denke, daß Shakira immer irgendwie eine "Rock'n'Rollerin" bleiben wird und den "rockigen" Aspekt ihrer Poprock/Latin-Musik nicht einfach irgendwann mal aus dem Fenster wirft!

Im übrigen schließe ich mich da Güven an, der schrieb:

Ich sehe diese Gefahr nicht; bzw. ich sehe die Gefahr für ihre Alben nicht - und auf die kommt es für mich an. Wenn sie nebenher mit anderen Künstlern zusammenarbeitet, soll sie das machen...

Ich glaube nicht, daß sie in Zukunft mehr in Richtung R'n'B geht oder gar ein reines R'n'B/HipHop-Album macht!

Ihren Wurzeln wird sie schon - auf welche musikalische Art auch immer - treu bleiben.

Ich würde mir sehr mal eine komplett Rock orientierte Platte wünschen. Dann soll sie am besten Ian Anderson überzeugen eine dreckige, groovende Flöte beizusteuern

Gegen ein reines Rock-orientiertes Album von Shakira hätte ich bestimmt nichts einzuwenden , doch wenn sie in Zukunft wieder an FO1/OF2 anknüpft, soll mir das auch mehr als recht sein!

Was Ian Anderson angeht...interessant wäre das auf jeden Fall! Und was Flöten auf einem Shakira-Album angeht...da hat sie ja schon eine gewisse Erfahrung!

[Drunken_Orc]

Eigentlich hat sie zu allen (vielen) dieser "Vorwürfe" schon einmal Stellung bezogen, die meisten Interviews stehen auch auf ShakiraMedia on, die hab ich zum Großteil in den letzten Tagen mal abgeklappert (die englischen, hab von spanisch keinen Plan).

Da hat sie unter anderem geäußert, dass ihre Haare schon ein ganzes Stück vor LS blond waren, weil ihr die zuvorigen roten Haare zu schwer zu pflegen waren^^ und außerdem ist sieht sie sich als eine Rockmusikerin im Körper einer Popmusikerin.

Dummerweise kann ich mir bei der Menge an Interviews weis Gott nicht merken, welches Statement in welchem Interview geäußert wurde, is also mit Quellen etwas problematisch. (glaube aber letzteres in Being Shakira, aber welcher teil? )

[Pallas]

Mit Shakira´s Entwicklung/Wandel bin ich äusserst zufrieden, denn für mich zählen in erster Linie einfach nur Ihre "eigenen" Lieder/Alben und FO1/OF2 finde ich beide top

Das mir ihre Duette wie HDL (was ich live allerdings hervorragend finde) und BL nicht wirklich zusagen, finde ich in keiner Weise schlimm, da beide Lieder ja nicht aus Ihrer Feder stammen und ich ich ihr den kommerziellen Erfolg genauso gönne, wie den Spass daran mal was neues auszuprobieren. Ich bin mir sowieso sicher, dass Shaki in Zukunft für uns noch einige Überaschungen parat hat, da man sie nicht in eine Schublade stecken kann und sie gerne experimentiert. Ausserdem macht sie ja auch bei einem Duett wie z.B. Si tu no vuelves genauso mit, was nun wieder in eine ganz andere Richtung geht.

Zu dem Thema was andere über sie denken oder wie ihr Bild in der Öffentlichkeit ist, so ist mir das ziemlich schnurz Sie muss sich wohl fühlen mit dem was sie macht und ich höre sowieso nur die Musik die mir gefällt, egal ob es andere für zu kommerziell oder sonst was halten. Ein Kollege hat, als er erfahren hat das ich auf ein Shakira Konzert gehe (aus dem jetzt mittlerweile drei geworden sind ) zu mir gesagt "wie kann man nur Shakira hören?" und ich hab´ ihn einfach nur gefragt wieviel Lieder er denn von ihr kennt und als er dann sagte 2 oder 3, meinte ich nur alles klar, wir brauchen gar nicht weiter zu reden.

Es gibt immer Leute die von einem Künstler ein Lied hören bzw. ein Video sehen, dem Ganzen innerlich einen Stempel aufdrücken und sich mit dem Thema nicht weiter beschäftigen (wovon ich mich durchaus nicht ausnehmen will). Aber warum sollte ich mich an der Meinung anderer über eine Person die ich persönlich verehre stören? Mir persönlich gefällt was Shakira künstlerisch macht und das ist das Einzige was für mich zählt.

Edited April 8, 2007 by Pallas

[Drunken_Orc]

Ach, HDL is nich ihr Text?, Aba Illegal is ihr's oder?

[Red Dragon]

Ach, HDL is nich ihr Text?

Doch, zumindestens hat sie auch Credits für den Text...und bei der Musik wird sie auch genannt!

Hips Don't Lie:

Lyrics - Wyclef Jean and Shakira

Music - W.Jean, J. Duplessis, S. Mebarak, O. Alfanno, L. Parker

Aba Illegal is ihr's oder?

Lyrics: Shakira; Music: Shakira & Lester Mendez

[shikilla]

Ich denke , dass viele vergesen, dass Shakira nicht nur Deutsche fans hat, bei die anderen Fans die freuen sich wenn sie latin und arabisch mix , sie ist eben eine Latina- Arabe .

Ich finde mann musste etwas offener mit music sein , und nicht immer kritisiern.

Shakira , hat sogar salsa songs geschrieben und schade , dass sie für andere geschrieben hat , wegen Fans die genaus so denken wie ein paar von hier.

Shakira ist offen für alles und versucht immer alle fans zu überaschen , sie hat für jeden was egal von welchen Land.

Mein freundes kreis, wiesen alles das Shakira mein Lieblings Sängerin seit mehr als 10 Jahre , und die finde dass alle geil.

Shakira Live finde ich am besten yeah VIVA SHAKIRA Y SU MUSICA :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy:

[JethroTull]

Ich gebe euch allen grundsätzlich ja recht. Und wie gesagt, ich finde es gut, dass Shakira neue Sachen ausprobiert.

Ich habe ja nur gesagt, dass sich das in meinen Augen zu sehr in eine chartsorientierte Richtung entwickelt und diese Songs in letzter Zeit immer mehr im Vordergrund stehen. Ich finde die Entwicklung halt bedenklich und wenn irgendwann 1/3 der Lieder oder mehr ihrer Konzerte aus Songs wie La Tortura oder HDL bestehen, dann gehe ich nicht mehr hin.

Ich weiß, dass das alles Spekulation ist und die letzten beiden Alben waren wirklich sehr gut. Aber live wird sie das Problem haben, dass viele der Anwesenden nun mal die Hits hören wollen. Und wenn diese Hits fast immer Songs wie HDL sind, dann wird sie auf Dauer mit Sicherheit eine Menge Fans verprellen!

Und HipHop und R n'B Attitüden passen zu Shakira wie Grünkohl zum Frühstück

[Drunken_Orc]

Ich gebe euch allen grundsätzlich ja recht. Und wie gesagt, ich finde es gut, dass Shakira neue Sachen ausprobiert.

Ich habe ja nur gesagt, dass sich das in meinen Augen zu sehr in eine chartsorientierte Richtung entwickelt und diese Songs in letzter Zeit immer mehr im Vordergrund stehen. Ich finde die Entwicklung halt bedenklich und wenn irgendwann 1/3 der Lieder oder mehr ihrer Konzerte aus Songs wie La Tortura oder HDL bestehen, dann gehe ich nicht mehr hin.

Ich weiß, dass das alles Spekulation ist und die letzten beiden Alben waren wirklich sehr gut. Aber live wird sie das Problem haben, dass viele der Anwesenden nun mal die Hits hören wollen. Und wenn diese Hits fast immer Songs wie HDL sind, dann wird sie auf Dauer mit Sicherheit eine Menge Fans verprellen!

Und HipHop und R n'B Attitüden passen zu Shakira wie Grünkohl zum Frühstück

Zu letztem geb ich dir recht! - Gut, mir persönlich gefallen ihre "westlicheren" (rockartigen) Titel am besten, trotzdem hab ich nichts gegen ihre anderen, auch wenn mir das arabische (ojos asi) nich so sehr liegt - grade bei einem so vielseitigen Künstler wie Shakira werden sich immer die Geister scheiden, deshalb find ich ok, dass sie halt sowohl ihre spanisch "traditionellen" (sry, grad kein bessres wort), als auch ihre rockig-popigen songs veröffentlicht.

Und das Konzert fand ich persönlich voll ok, weil sie gerade durch FO/OF viele neue fans (so auch mich) bekommen hat, fand ichs supi, dass sie auch ihre älteren titel wie z.B. WW und UYC gespielt hat, der schwerpunkt lag ja trotzdem auf OF!

[AL18]

Ich habe ja nur gesagt, dass sich das in meinen Augen zu sehr in eine chartsorientierte Richtung entwickelt und diese Songs in letzter Zeit immer mehr im Vordergrund stehen. Ich finde die Entwicklung halt bedenklich und wenn irgendwann 1/3 der Lieder oder mehr ihrer Konzerte aus Songs wie La Tortura oder HDL bestehen, dann gehe ich nicht mehr hin.

Ich weiß, dass das alles Spekulation ist und die letzten beiden Alben waren wirklich sehr gut. Aber live wird sie das Problem haben, dass viele der Anwesenden nun mal die Hits hören wollen. Und wenn diese Hits fast immer Songs wie HDL sind, dann wird sie auf Dauer mit Sicherheit eine Menge Fans verprellen!

Bei Hips don't lie oder BL lasse ich mich evtl. noch darauf ein, dass sie auf kommerziellen Erfolg ausgelegt sein mögen, aber bei LT steige ich dann doch wieder aus. Da kann ich nun beim besten Willen nichts negatives dran finden. Auch wenn mich jetzt vielleicht einige steinigen wollen, aber ich finde Lieder wie Estoy Aqui oder Ciego, Sordomuda sind in ihrer CD-Version durchaus auch eher leichte Popsongs und auch charts-kompatibel, wie du es so gern nennst, wenn man mal die Zeit berücksichtig in der sie erschienen sind und auch den Markt auf dem sie (primär) erschienen sind. Auch wenn das einige nicht wahr haben wollen.

Ich mag Hips don't lie und BL auch nicht, weil ich z.B. Wyclef Jean ätzend und nervig finde und mit HipHop aber auch gar nichts am Hut habe. Das ist aber auch grad der einzige Grund. Bei anderen hingegen habe ich das Gefühl, sie sind schon mal grundsätzlich gegen alles von Shakira, was jetzt einem breiteren Publikum zugänglich ist (was halt an dem großen Erfolg liegt, den sie in den letzten Jahren hatte).

[JethroTull]

Ich habe ja nur gesagt, dass sich das in meinen Augen zu sehr in eine chartsorientierte Richtung entwickelt und diese Songs in letzter Zeit immer mehr im Vordergrund stehen. Ich finde die Entwicklung halt bedenklich und wenn irgendwann 1/3 der Lieder oder mehr ihrer Konzerte aus Songs wie La Tortura oder HDL bestehen, dann gehe ich nicht mehr hin.

Ich weiß, dass das alles Spekulation ist und die letzten beiden Alben waren wirklich sehr gut. Aber live wird sie das Problem haben, dass viele der Anwesenden nun mal die Hits hören wollen. Und wenn diese Hits fast immer Songs wie HDL sind, dann wird sie auf Dauer mit Sicherheit eine Menge Fans verprellen!

Bei Hips don't lie oder BL lasse ich mich evtl. noch darauf ein, dass sie auf kommerziellen Erfolg ausgelegt sein mögen, aber bei LT steige ich dann doch wieder aus. Da kann ich nun beim besten Willen nichts negatives dran finden. Auch wenn mich jetzt vielleicht einige steinigen wollen, aber ich finde Lieder wie Estoy Aqui oder Ciego, Sordomuda sind in ihrer CD-Version durchaus auch eher leichte Popsongs und auch charts-kompatibel, wie du es so gern nennst, wenn man mal die Zeit berücksichtig in der sie erschienen sind und auch den Markt auf dem sie (primär) erschienen sind. Auch wenn das einige nicht wahr haben wollen.

Ich mag Hips don't lie und BL auch nicht, weil ich z.B. Wyclef Jean ätzend und nervig finde und mit HipHop aber auch gar nichts am Hut habe. Das ist aber auch grad der einzige Grund. Bei anderen hingegen habe ich das Gefühl, sie sind schon mal grundsätzlich gegen alles von Shakira, was jetzt einem breiteren Publikum zugänglich ist (was halt an dem großen Erfolg liegt, den sie in den letzten Jahren hatte).

Ja, du hast recht, dass zum Beispiel Estoy Aqui in der Original Version sehr nach Charts klingt (deshalb mag ich die unplugged Version auch tausend mal lieber ). Ähnliches gilt auch für andere ältere Songs wie Un Poco de Amor. Der Unterschied zu damals ist heute aber, dass sie nicht nur diese Songs in den Vordergrund gestellt hat, sondern es dann auch Singles zu Pies Descalzos oder Inevitable gab. Die Mischung hat es halt gemacht und das fehlt heute.

Außerdem habe ich nichts gegen erfolgreiche Songs. Wie gesagt, ich halte Whenever Wherever für den perfekten Popsong, eingängig, melidiös, tanzbar, aber dennoch hochwertig instrumentalisiert und eigenständig. HDL und BL sind dagegen 0815 Songs, wie sie von tausend anderen Popsternchen dieser Welt hätten aufgenommen werden können. Das ist das, was ich bemängel und wo ich glaube, eine gefährliche Entwicklung zu erkennen

[Senem]

HDL und BL sind dagegen 0815 Songs, wie sie von tausend anderen Popsternchen dieser Welt hätten aufgenommen werden können. Das ist das, was ich bemängel und wo ich glaube, eine gefährliche Entwicklung zu erkennen

Ich glaube es liegt eher daran, dass es Duette mit Wyclef und Beyonce sind. Und da kann man dann eh nichts besonderes erwarten. Ich denke, solange ihre Solosingles nicht auch so klingen, musst du dir da keine ernsthaften Gedanken machen.

[JethroTull]

HDL und BL sind dagegen 0815 Songs, wie sie von tausend anderen Popsternchen dieser Welt hätten aufgenommen werden können. Das ist das, was ich bemängel und wo ich glaube, eine gefährliche Entwicklung zu erkennen

Ich glaube es liegt eher daran, dass es Duette mit Wyclef und Beyonce sind. Und da kann man dann eh nichts besonderes erwarten. Ich denke, solange ihre Solosingles nicht auch so klingen, musst du dir da keine ernsthaften Gedanken machen.

Ich hoffe, dass du recht hast. Allerdings hat sie diese Songs ja freiwillig aufgenommen und während bei BL sicherlich die Initiative von Beyonce ausging, ist das bei HDL wo anders herum gewesen.

[volpone]

Ich glaube es liegt eher daran, dass es Duette mit Wyclef und Beyonce sind. Und da kann man dann eh nichts besonderes erwarten. Ich denke, solange ihre Solosingles nicht auch so klingen, musst du dir da keine ernsthaften Gedanken machen.

Ich hoffe, dass du recht hast. Allerdings hat sie diese Songs ja freiwillig aufgenommen und während bei BL sicherlich die Initiative von Beyonce ausging, ist das bei HDL wo anders herum gewesen.

Nun ja, auch BL hat Shakira sicherlich freiwillig aufgenommen, aber klar, der Song stammt von Beyoncé und ist von der Melodie her doch recht monoton, da lässt sich musikalisch nicht viel draus machen, auch nicht von Shakira. Völlig anders sind da Te lo agradezco pero nó und Si tu no vuelves. Auch diese Titel sind nicht von ihr, aber ob man sie nun mag oder nicht: Hier kommt Shakira mit ihrer unglaublichen Stimme voll zur Sache, Alejandro Sanz kann gerade noch so mithalten, den guten Miguel Bosé singt sie glatt an die Wand.

Über HDL gehen die Meinungen extrem auseinander. Mir selbst gefällt diese südamerikanische Karneval-Nummer (so von Shakira selbst genannt) im Video sehr gut, rein vom Hören her gibt HDL nicht so viel her.

Im übrigen: Shakiras TFO nimmt und nimmt kein Ende, sie tobt nach wie vor durch die Geographie, da wird sie wohl kaum Zeit haben, ein eigenes neues Album zu komponieren. Aber sie ist trotzdem immer wieder in den Charts und in den Schlagzeilen mit ihren Duetten - das macht sie perfekt. Irgendwann ist auch diese Tour beendet und dann - das hoffe ich jedenfalls - wird sie wieder mit einen neuen Album in Erscheinung treten und es wird vermutlich wieder genauso überraschend sein wie FO1. Warten wir's ab.

[corto]

Sorry, bin totaler Neuling und kenne mich hier noch nicht so aus. Habe gleich in die Diskussion über „Shakiras Wandel“ hineingeschaut – interessantes Thema, ... und dann gleich das:

Um auf den Punkt zu kommen: Ich halte die Theorie das Shakira zu irgendeinem Zeitpunkt von "aussen" zu irgendwas gedrängt/gezwungen/überredet wurde für absoluten Blödsinn.

Bis auf einen hat keiner diesem Mumpitz widersprochen und auch der hat schnell aufgegeben. Absolute Mehrheit meint also, Shakira hätte sich niemals beeinflussen lassen, waren alles ihre eigenen Ideen. Hallo??? ... doch wohl hoffentlich nicht !!!

Shakira hat sich für ihren Start auf dem US-Markt von den Estefans coachen lassen, weil sie genau wusste, dass Künstler aus Lateinamerika oder mit spanischen Namen nur über die Miami Connection von Gloria und Emilio Estefan auf dem US – Markt landen können – wie z.B. auch Ricky Martin, Jennifer Lopez, Thalía u.a.m.

Der aus dieser Zusammenarbeit folgende Imagewechsel (Remodeling, wie man in der US – Musikindustrie sagt) fiel ziemlich drastisch aus. In Spanien und Südamerika schrieen sowohl die Fans als auch alle Medien entsetzt auf, als die ersten Poster mit Shakira als blondem Sexkätzchen in lasziven Posen und als oft völlig überschminktes und teils bis zur Unnatürlichkeit retuschiertes Lustobjekt erschienen. In der spanischsprachigen Presse wurde erbittert festgestellt, dass aus der engagierten, emanzipierten und seriösen Künstlerin Shakira eine Inkarnation von Sinnlichkeit und Oberflächlichkeit gemacht worden war. In Europa wurde eher der Musikstil von Laundry Service kritisiert und Shakira wurde als jüngstes Opfer der US-amerikanischen Musikindustrie bedauert – platt gemacht und angepasst - und als kreative Künstlerin abgeschrieben .... Gott sei Dank zu Unrecht, wie sich zeigen sollte.

Bevor jetzt einer sagt, ich würde totalen „Blödsinn“ reden, verweise ich auf diverse Medienberichte, die denselben „Blödsinn“ verbreiten ... na ja, macht Euch Euer eigenes Bild.

Googlesuche von „shakira (AND) estefan“ ergibt massenhaft Treffer. Gezielter wären unter anderen die folgenden Links.

www.prosieben.de/music_cd/showstar/index.php?15007

www.puntosdefuga.blogspot.com/search/label/M%C3%BAsica

http://www.rollingstone.de/archiv/index.ph...;review_id=8690

www.3sat.de/kulturzeit/tips/29530/index.html

www.dooyoo.de/archiv-musik/whenever-wherever-single-2002-shakira/761372/

http://www.shakira.cmirus.de/bio/bio.html

www.jamba.de/jcw/goto/music/artist/artistid-6817

http://www.cineastentreff.de/content/view/2137/111/

Archiv der taz 2.2.2002

... übrigens: von heute aus rückwärts betrachtet war dieses Vorgehen von Shakira schlicht genial:1½ Jahre als Sexsymbol herumlaufen, weltbekannt werden, für ca. 2 Jahre abtauchen und dann mit ihrem eigenen persönlichen und musikalischen Stil wieder auftauchen – mit dem bekannten Erfolg. Respekt!!!

Edited April 19, 2007 by corto

[Cassini-Huygens]

Um auf den Punkt zu kommen: Ich halte die Theorie das Shakira zu irgendeinem Zeitpunkt von "aussen" zu irgendwas gedrängt/gezwungen/überredet wurde für absoluten Blödsinn.

Bis auf einen hat keiner diesem Mumpitz widersprochen und auch der hat schnell aufgegeben. Absolute Mehrheit meint also, Shakira hätte sich niemals beeinflussen lassen, waren alles ihre eigenen Ideen. Hallo??? ... doch wohl hoffentlich nicht !!!

Ich glaube nicht, daß AL18 aka Andreas das so gemeint hat, wie du das auffaßt. Ich interpretiere das eher so, daß sich Shakira z.B. nicht von den Estefans dazu hat drängen lassen, LS aufzunehmen... oder von jemandem sonst. Klar, sie hat sich bestimmt beraten lassen und auch andere Meinung eingeholt... und hat viele Leute, die ihr helfen und viel Arbeit abnehmen... aber im Endeffekt denke ich - und das sagt Andreas - daß Shakira letztendlich (so es möglich ist) sich selbst entscheidet.

[Dinchen]

Um auf den Punkt zu kommen: Ich halte die Theorie das Shakira zu irgendeinem Zeitpunkt von "aussen" zu irgendwas gedrängt/gezwungen/überredet wurde für absoluten Blödsinn.

Bis auf einen hat keiner diesem Mumpitz widersprochen und auch der hat schnell aufgegeben. Absolute Mehrheit meint also, Shakira hätte sich niemals beeinflussen lassen, waren alles ihre eigenen Ideen. Hallo??? ... doch wohl hoffentlich nicht !!!

Ich glaube nicht, daß AL18 aka Andreas das so gemeint hat, wie du das auffaßt. Ich interpretiere das eher so, daß sich Shakira z.B. nicht von den Estefans dazu hat drängen lassen, LS aufzunehmen... oder von jemandem sonst. Klar, sie hat sich bestimmt beraten lassen und auch andere Meinung eingeholt... und hat viele Leute, die ihr helfen und viel Arbeit abnehmen... aber im Endeffekt denke ich - und das sagt Andreas - daß Shakira letztendlich (so es möglich ist) sich selbst entscheidet.

Das sehe ich auch so.

Sie hat ja auch einmal gesagt, dass sie damals zwar noch sehr jung war, doch schon immer wusste, was sie wollte. Und ihren Willen hat sie durchgesetzt, was sich, davon bin ich überzeugt, nicht ändern wird!

[AL18]

Ich glaube nicht, daß AL18 aka Andreas das so gemeint hat, wie du das auffaßt. Ich interpretiere das eher so, daß sich Shakira z.B. nicht von den Estefans dazu hat drängen lassen, LS aufzunehmen... oder von jemandem sonst. Klar, sie hat sich bestimmt beraten lassen und auch andere Meinung eingeholt... und hat viele Leute, die ihr helfen und viel Arbeit abnehmen... aber im Endeffekt denke ich - und das sagt Andreas - daß Shakira letztendlich (so es möglich ist) sich selbst entscheidet.

Genau das habe ich gemeint.

Ganz davon abgesehen ist es doch auch Unfug, wenn jemand behauptet, das sie sich jetzt äusserlich um 180 Grad gewandelt hätte, seit dem letzten Album. Sie läuft immer noch in genau so knappen Sachen rum, wie vorher auch und ihre Konzerte haben auch nicht weniger "erotische" Momente wie auf der letzten Tour. Zudem hat sie in der Zeit von FO1 und OF2 meiner Meinung nach, erotischere Fotos gemacht, als in der Zeit von LS (man denke nur mal an die Bilder mit den schwarzen Bändern oder die Bikini-Fotos). Und um es mal ganz primitiv auszudrücken: Shakira ist nunmal eine geile Sau , auch wenn manche Fans nicht damit leben wollen. Und ich würde es eher schade finden, sie hätte das ein oder andere Foto nicht gemacht oder sich irgendwann mal weniger aufgebrezelt.

Meiner Meinung nach, sind diese ganzen "Shakira war vorher so, dann so, jetzt so und im allgemeinen war früher alles besser"-Anfälle nur die Probleme von Leuten, die in irgendeiner Form nicht damit klarkommen, das Shakira nach LS halt ein breiteres Publikum hat als vorher und halt nicht mehr so der "Underground"-Tip ist, wie vielleicht vor der Veröffentlichung von LS. Ich kann mich an einen ähnlichen Anfall in der Anime- und Manga-Fangemeinde erinnern, als die ersten Mainstream-Produkte wie Sailor Moon etc. auch hier langsam Fans fanden und die Verkaufszahlen auch von anderen Produkten sich erhöhten.

Aussserdem ist die Anzahl derer in diesem Forum, die Shakira wirklich vor LS gut kannten wohl ziemlich gering. Also muss jemandem doch auch LS gut gefallen haben, ansonsten bleibt man doch nicht dabei. Und dann 6 Jahre später so darauf rumzureiten, nur weil man dann die Sachen vorher gehört hat, finde ich zumindest ziemlich kindisch.

[corto]

Ha, so macht man sich im Handumdrehen Freunde!! Habe zwar nur die Pressestimmen etwas zusammengefasst und einige Links angegeben mit der Aufforderung, Euch selbst Eure Meinung zu bilden, aber war wohl nix. Ist nicht schlimm. Jeder macht sich halt sein eigenes Bild und blendet aus, was nicht hineinpasst, normal. Dabei ging und geht es hier überhaupt nicht um einen Persönlichkeitswandel von Shakira (den macht sie genau wie wir alle mit zunehmenden Alter durch), sondern um das Image, den Look, der Shakira verpasst wurde – die Art und Weise, wie sie – in den USA - vermarktet wurde. Damit kann ich hier allerdings auch keinen Blumenpott gewinnen. Ich hätte gern mal ein paar Photos - verschiedener Jahrgänge aber gleichen Inhalts - zur Diskussion gestellt, leider bin ich nicht schlau genug, Bilder hier einzufügen. Damit dann also Ende der Durchsage, war ja einen Versuch durchaus wert.

[Cassini-Huygens]

Jeder macht sich halt sein eigenes Bild und blendet aus, was nicht hineinpasst, normal.

Das finde ich nun aber doch etwas unangebracht...

Zum einen laß dir bitte gesagt sein, daß die Links, die du gepostet hast zum einen nicht neu sind - und dementsprechend bei dem einen oder anderen hier bekannt - und zum anderen teilweise relativ fragwürdigen Inhalt bieten. Beispiel:

Gloria Estefan drängte Shakira, sich mittels englischer Texte nun auch dem europäischen Markt zu zeigen.

Basierend worauf gelangt man zu solch einer Erkenntnis?

Abgesehen davon: Dieses Re-Modeling fing eben schon vorher an... das wurde versucht, in diesem Thread etwas zu erklären. Lange bevor LS auf den Markt kam, noch während der Unplugged-Zeiten und während ihrer Anfibio-Tour - gesetzt den Fall, wir verstehen unter dem Begriff die blonden Haare. Viel mehr extreme Veränderung kann ich nicht ausmachen - mit den Hüften hat sie auch vorher gewackelt... lasziv geräkelt hat sie sich auch vorher... auf den ersten Blick merkwürdig anmutende Texte hat sie auch vorher geschrieben....

ABER in diesem Punkt kann man sich durchaus streiten, das sehe ich natürlich ein. Was mir allerdings nicht gefällt, ist, daß du scheinbar den Eindruck erweckst, man würde etwas ausblenden, wenn man nicht der Meinung ist, daß sich Shakira zu diesen Veränderungen von anderen hat drängen lassen. Und diese Meinung teile ich ganz und gar nicht. DASS es Veränderungen gegeben hat - ob nun bei der Persönlichkeit oder auch nur dem Image - liegt auf der Hand... aber WARUM es diese gegeben hat... nun ja, darum geht es dir ja, wenn ich dich recht verstanden habe. Und ich behaupte einfach mal, daß sie ganz genau wußte, was sie da warum tat. (davon mal zu schweigen, daß die Veränderungen - wie schon erwähnt - so groß nicht sind).

[sweet_schatzi]

Ich hab nichts gegen Shakis "Wandel" oder besser gesagt, dass sie immer nur tanzbare Lieder auskoppelt. Ich weiß ihre Musik zu schätzen und das sie eine wirkliche Künstlerin ist.

Mir geht's nur an die Nieren, wenn sich jemand über mich lustig macht, weil er sagt Shakira kann nicht singen und wieso ich die gut finde die " Tussi".

Manchmal wird sie schon durch den Dreck gezogen und das ist für die Fans schlimm, die wirklich nicht nur das Getanze oder das Aussehn mögen, sondern absolut alles an Shakira, die Quaität der Musik, die Texte mit Ausdruck, die man nicht kennt wenn man nur die "neusten" Singleauskopplungen hört.

[corto]

Von niemand, und besonders nicht von denen, die man besonders liebt (oder auch hasst), macht man sich ein objektives Bild, niemand kann das. Diese Bemerkung war also garantiert nicht als Beleidigung gemeint.

Zum einen laß dir bitte gesagt sein, daß die Links, die du gepostet hast zum einen nicht neu sind - und dementsprechend bei dem einen oder anderen hier bekannt - und zum anderen teilweise relativ fragwürdigen Inhalt bieten.

Ja, logisch. Es geht mir ja nur um die Zeit 2001/2002 und auch da geht es mir nur um die krasse Veränderung des Looks oder Image oder wie Ihr wollt, die mit Shakiras Début in den USA einhergingen.

Und natürlich sind Presseveröffentlichungen selten die reine Wahrheit, auffällig ist nur, dass sich doch sehr viel Übereinstimmung findet.

Ich schaffe es offensichtlich nicht, mich allgemein verständlich auszudrücken, vermutlich muss ich mein Deutsch mal wieder aufpolieren. Kann auch sein, dass mein Beitrag zum Thema „Shakiras Wandel“ bei Euch gar nicht so interessant ist wie bei uns. Lassen wir es doch dabei.

[Cassini-Huygens]

Ich schaffe es offensichtlich nicht, mich allgemein verständlich auszudrücken, vermutlich muss ich mein Deutsch mal wieder aufpolieren. Kann auch sein, dass mein Beitrag zum Thema „Shakiras Wandel“ bei Euch gar nicht so interessant ist wie bei uns. Lassen wir es doch dabei.

Das Problem ist nicht, daß dein Deutsch so unpoliert daherkäme (was es nicht tut), sondern daß dieser starke Imagewandel erstens nicht so stark ist, wie im Allgemeinen (durch Medien, die größtenteils gar nichts über Shakira wußten, bis LS erschien) gesagt wird... zweitens - und das war ja teilweise das Thema - im Endeffekt wohl doch Shakiras Entscheidung war... und drittens - wird gerne vergessen - in der Karriere von Shakira nicht ungewohnt ist. Alleine mit ihren Haarvariationen könnte man hier mehrere Seiten füllen.

Und noch etwas Allgemeines: Mit etwas Anstrengung kann man sich durchaus auch als Shakira-Fan ein objektives Bild von Shakira machen. Oder mache ich den Eindruck, daß ich nur Subjektives von mir gebe?