AL18

Das Unplugged-Konzert war 1999, blonde Locken hatte sie bereits bei der Anfibio-Tour (17.03.2000 bis 13.05.2000) So damit ist für mich die Diskussion beendet. Für mich heisst das einfach nur, das kein Interesse an der Musik von Robbie Williams besteht, oder nur soviel das es nicht für andauernde hohe Chartplatzierungen reicht in einem Land, das wesentlich größer ist, als Groß-Britannien oder Deutschland, nicht mehr und nicht weniger. Und so unerfolgreich ist er in den USA auch nicht. Das man nicht wochenlang auf Platz 1 ist mag vielleicht für Plattenfirmen keinen Erfolg bedeuten, aber es überhaupt in irgendwelche Charts zu schaffen, ist ja auch schon eine Leistung.

OF2 kam zuerst ohne Hips don't lie raus und war alles andere als ein Flopp.

Nein, es ist nicht völlig nebensächlich, da du behauptest, sie wäre erst zur Veröffentlichung von LS in den USA blond geworden und mit Erbsen zählen hat das nichts zu tun. Deine Behauptung ist einfach nicht wahr. Ich weiss also nicht, warum du jetzt so beleidigt tust. Du hast was geschrieben was nicht den Tatsachen entspricht und damit ist es gut. Ich weiss ja nicht inwiefern du dich mit Shakira beschäftigt hast, aber als sie LS veröffentlichte hatte sie schon eine Karriere von mehr als 10 Jahren hinter sich und wusste somit ganz genau, wie man sich vermarktet und wie man ein Album produziert. Das sie sich marktspezifisch hat beraten lassen, sollte klar sein, aber sie brauchte mit Sicherheit niemanden, der ihr alles von Grund auf vorfertigt. Denn so groß ist der Unterschied in den unterschiedlichen "Musik-Märkten" dann doch nicht. Du stellst es aber so dar, als wenn sie sich hätte bevormunden lassen, was ihre Musik und ihr Aussehen angeht und genau das halte ich für falsch. Aus welchem Grund sollte sie sich sonst fremdsteuern und ändern lassen, wenn nicht aus kommerziellen Gründen? Ich begreife nicht, was du mit dieser Aussage meinst. Von dir stammt doch die Behauptung . Und mit Erfolg ist halt einfach mal kommerzieller Erfolg gemeint, da kannst du jetzt nochmal so viel anderes denken. Es ging natürlich auch um's Geld, oder denkst du man macht einfach aus Spaß mal eine riesen Promo für ein "englisches Erst-Album" und eine dazugehörige Riesen-Tour? Ich bezweifle nicht, das Shakira hauptsächlich aus Spaß Musik macht, aber finanzielle Absichten stehen halt auch immer dahinter.Du kannst also nicht auf der einen Seite behaupten, Shakira hätte sich ändern müssen damit sie Erfolg hat und alles selbst nicht gewollt und auf der anderen Seite sagen, sie ist in die Welt hinaus gezogen, nur um anderen Leuten ihre Musik näher zu bringen. Das hätte sie ja dann auch mit dem alten Look machen können, wenn sie keinerlei finanzielle Interessen gehabt hätte. Es schliesst sich aber doch nicht gegenseitig aus, dass sie ein neues Album in einem "neuen" Gebiet herausbringt und sich gleichzeitig vom Aussehen her ändert, ohne das Druck von anderer Seite oder Absicht dahinter steckt. Und auch auf die Gefahr hin, dass ich mich in einem Post wiederhole, nochmal: Shakira hatte auch 2001 bereits sehr viel Erfahrung als Sängerin/Songwriterin und auch darin sich selbst zu vermarkten, da sie zu diesem Zeitpunkt schon für ihr Alter sehr lange professionell Musik gemacht hat. Und ihr dann vorzuhalten, sie hätte sich in allem beeinflussen lassen, sehe ich als definitiv falsch. Ihre Veränderungen in Aussehen, Kleidung und im "Zeigen ihrer körperlichen Vorzüge" sind Teil ihrer persönlichen Veränderung und nicht Teil ihrer Karriere.

Ich habe zu ein paar Äusserungen der letzten beiden Tage auch was zu schreiben und werde deswegen mehrere Leute zitieren (nur als Anmerkung damit keiner meint ich zitiere ihn persönlich falsch) Wenn du genau gelesen hast, wirst du zu dieser These auch genung Gegenstimmen mitbekommen haben. Auch ich halte diese Aussage für mehr oder weniger Schwachsinn. 1. Um es zu x-ten Mal zu sagen Shakira hatte schon vor Laundry Service blonde Haare. 2. Shakira hat es definitiv nie nötig gehabt, sich aus kommerziellen Gründen irgendwie zu ändern, die Haare zu färben oder ähnliches, da sie zum Zeitpunkt der Veröffentlichung von LS schon mehr als genug Geld verdient hatte um sich getrost in den Ruhestand verabschieden zu können. Auch von Sony ist Shakira absolut nicht abhängig, da sie andere Plattenfirmen wohl zu jeder Zeit freudenstrahlend aufnehmen würden und sie auch nicht von irgendwelchen Produzenten abhängig ist, um gute Musik zu machen. Um auf den Punkt zu kommen: Ich halte die Theorie das Shakira zu irgendeinem Zeitpunkt von "aussen" zu irgendwas gedrängt/gezwungen/überredet wurde für absoluten Blödsinn. *Unterschreib* Genau dasselbe wiederhole ich seit Jahren gebetsmühlenartig. Vielleicht sollte man mal nen Link zur Bedeutung des Wortes "Kommerz" auf der Hauptseite verlinken. Und du meinst nicht evtl. das Shakira sich selbst so entwickelt haben könnte? Kurz danach schreibst du was von weiterentwickeln etc., aber am Anfang zweifelst du an, das Shakira ihr Aussehen zur Zeit von Laundry Service selbst besteimmt hat. Irgendwie ist das ziemlich widersprüchlich. Und du schreibst es ja selbst, 2005 war sie 28, dementsprechend 2002 25, also in einem Alter, in dem man als junge Frau halt auch mal etwas "offenherziger" angezogen ist und sich evtl. auch anders kleidet als 5 Jahre später. Ich sehe daran nichts unnatürliches oder ein irgendwie unnormales Verhalten. Übrigens: Die Haare waren schon zu Zeiten der Tour of the Mongoose kürzer, da sie eine Zeit lang Extensions hatte Schon mal auf die Idee gekommen, dass genau so etwas auf den Mist von Sony gewachsen sein könnte? Irgendwo muss auch Sony ja irgendwelche Vorteile von einem Vertrag mit Shakira haben und über irgendwas entscheiden können. Und das nachdem "Hips don't lie" ja ein ziemlicher Erfolg gewesen ist, Sony sich entschliesst eine neue Variante der CD mit diesem Lied rauszubringen, damit sich evtl. Interessierte das Album kaufen anstatt die Single und Sony somit auch mehr Geld verdient (ja, es geht immer um Geld ), ist doch schon so, seit es CDs gibt. Oder was meinst du, warum es von Alben verschiedener Künstler, nach ner Zeit immer Versionen gibt die als "Digital Remastered" ausgezeichnet werden und dann statt 7 Euro wieder 17 kosten?

Das wären bestimmt die letzten beiden Konzerte auf die ich jemals gehen würde Ansonsten war ich schon auf sehr vielen Konzerten und habe vor, auch noch einige zu besuchen. Auf jeden Fall versuche ich im Mai auf's Abschiedskonzert von Boysetsfire nach Saarbrücken zu gehen.

Und ich möchte nochmal kurz die Gelegenheit nutzen, um mich beim besten Arbeitgeber der Welt dafür zu bedanken, dass ich das Konzert verpasse Ist ja angeblich überhaupt kein Problem gewesen mit dem Urlaub

Wie kritisch diese Karikaturen waren, kann man an einem einfachen Beispiel erkennen: Selbst meine Eltern haben sich darüber aufgeregt... und denen machen Nutella-Bilder z.B. nicht das Geringste aus. Insofern ist auch sörbls Appell zwar auch durchaus richtig, hat aber mit dem Thema hier nichts zu tun. Es geht nicht um die reine Freiheit der Meinungsäußerung... der Islam kann in Deutschland selbstverständlich kritisiert werden, ohne daß man sich um sein Leben fürchten muß. Wer etwas anderes behauptet, übertreibt maßlos - ob bewußt oder unbewußt, sei mal dahingestellt. Aber auch Kritik hat gewisse Regeln und Grenzen - wenn man sie gesittet und auf ernstzunehmende Weise verstanden wissen will. Ich bin genau derselben Meinung wie du. Ich wollte damit nur ausdrücken, das es für Extremisten mit Hang zur Gewalt (egal welcher Religion) keinen wirklichen Grund braucht, sondern nur einen Auslöser/Aufhänger um auf irgendeine Weise auszurasten. Das sich jemand über solche Karrikaturen aufregen mag, ist verständlich. Aber nur so lange man es beim Aufregen belässt.

Genau so müssten aber auch gläubige Menschen, egal welcher Religion, akzeptieren dass es Leute gibt die keinen Wert auf Religion legen. Wenn durch sowas religiöse Gefühle verletzt werden und sich jemand dadurch schwer gekränkt fühlt, ist das natürlich nicht gut. Aber wahren Glauben sollte man dadurch beweisen, dass man über solchen Dingen steht. Zumal es hier sowieso nicht um gläubige Menschen geht, sondern um Leute die sich für alles instrumentalisieren lassen. Denen könntest du auch erzählen, dass auf Nutella-Gläsern irgendwelche Karrikaturen zu sehen sind und sie würden ausrasten.

Du kannst ja wohl nicht Lieder von den Ärzten mit denen von Bushido, Fler o.ä. vergleichen. Bei Liedern wie "Claudia hat 'nen Schäferhund" von den Ärzten (die indizierten Alben wurden letztes Jahr übrigens "de-indiziert") ist klar, dass es sich dabei nicht um ernsthafte Texte handelt, man hat sich lediglich in den 80ern daran gestört, das der Text Sex mit Tieren verherrlichen würde. Bei Bushido, Aggro Berlin und wie der ganze Rest heisst, kann ich jedoch für mich jedenfalls nicht erkennen, das es sich irgendwie um Spaß handelt. Lieder in denen Mütter gef..... werden und Leute umgebracht, sind dann doch wirklich ein ganz anderes Kaliber. Zumal sich die Herren Gangster-Rapper abseits der Bühne ja auch nicht viel anders verhalten.

Die Politik kann sich nunmal nicht nur mit den wichtigsten Problemen beschäftigen. Außerdem denke ich nicht, dass es sich hierbei um ein gänzlich unwichtiges Problem handelt. Ist ja auch nicht so, dass solche Debatten erst seit 5 Tagen existieren, solch ein Entwicklungs- und Entscheidungsprozeß dauert nunmal. Nur ist es im Moment so, dass wir uns im Moment nur noch mit den in meinen Augen, nicht so wichtigen Problemen beschäftigen. Das einzige Problem von dem ich seit Wochen höre, heisst Feinstaub, Klimaschutz und Rauchverbot. Zwischendurch bekommt man dann mit, dass es der deutsche Staat anscheinend nicht auf die Reihe bekommt, Kinder vor wahnsinnigen Wiederholungs-Triebtätern zu schützen, aber was soll's? Wir führen im Moment Krieg gegen Feinstaub und Nikotin, alles andere kommt danach. Das hat zwar jetzt nichts mehr mit dem Thema zu tun, aber ich würde gerne mal wissen, von welcher vorgefertigten Meinungs-Schablone man zu einer solchen Ansicht gelangt? Es gibt in Deutschland genug Leute, die ohne eigenes Zutun in die Obdachlosigkeit gelangen. Solche Aussagen lassen sich immer leicht treffen, wenn man nicht am anderen Ende der Sache sitzt. Das ist in etwa genau so sinnvoll wie der Satz "Wer Arbeit haben will, findet auch Arbeit".

Zum Glück ist das wirklich das wichtigeste Problem, dass wir in diesem Land haben. Aber wenn bald noch mehr Leute an der Armutsgrenze leben, braucht man sich darüber auch keine Sorgen mehr zu machen. Dann haben die meisten entweder kein Geld mehr für Zigaretten oder sterben mit 40 unter der Brücke. Damit sollte doch allen geholfen sein.

So sehr ich es verstehe wenn sich jemand von Rauch gestört fühlt (bin selbst Nichtraucher), aber ich wünsche mir auch mal jemanden, der einen vor millitanten Radfahrern, Fußgängern und Nichtrauchern beschützt. Damit wäre beiden Seiten mal geholfen.

Tut mir leid, aber als jemand der auch Onkelz-Fans in seinem persönlichen Freundeskreis hat, muss ich das als Blödsinn bezeichnen. Es mag sein, dass es einige Leute gibt, die sich als Fans dieser Band bezeichnen und nicht ganz sauber sind, aber die gibt es wohl bei jeder Band, die etwas härtere Musik macht.

Aha. Ich hab jetzt extra nochmal nachgeschaut, ob meine Augen mir einen Streich spielen, aber da steht original Bewertung.

Naja, aber es sich "umsonst" besorgen ist auch nicht wirklich die ideale Lösung. Da rate ich dann doch lieber zu nem guten Freeware-Virenscanner.

Man steht halt bei den Sachen, die man gerne hört immer in 'nem Konflikt, ob man jetzt doch die 10 Euro mehr drauf legen will oder ob man auf ein Konzert verzichtet. Gerade bei Shakira ist das für mich ziemlich schwer. Einerseits stellt ihre Musik einen wichtigen Teil meines (musikalischen) Lebens dar, andererseits ist es ja nicht von der Hand zu weisen, dass solche Preiserhöhungen nicht nur bei Konzerten der Fall sind. Das zieht sich ja durch die ganze Palette von Lebensmitteln bis Möbeln. Da ist es bei manchen Leuten verständlich, dass sie sich überlegen ob man unbedingt auf ein Konzert muss. Ich weiss auch nicht, ob ich bei der eventuellen nächsten Tour auch noch hingehen würde, wenn man die Preise schon wieder anheben würde.

Wo du das gerade ansprichst hätte ich ne Frage: Warum steht da, wo der Grund meiner Verwarnung eingetragen ist (das sehe ja nur ich) Bewertung? Das ist irgendwie voll verwirrend

Das mit den anderen Foren zählt für mich jedenfalls nicht, da ich nur in diesem Shakiraforum angemeldet bin. Auch dass hier nicht so viel Mitglieder sind, wie in einem englischen Forum stört mich relativ wenig, da die Übersichtlichkeit dadurch wesentlich besser ist. Im einem Tolkien-Forum z.B. in dem ich angemeldet bin, gibt es 100 und mehr neue Beiträge wenn man mal 3 oder 4 Stunden nicht online ist und das macht es doch sehr schwer, auch nur annähernd in den Diskussionen drin zu bleiben. Von daher bin ich relativ froh, wenn es nicht so ganz heftig zugeht.

Na, zum Glück war das ja kein Techno. Denn dumpfen Techno mag ich nämlich auch ungefähr so sehr wie einen Schlag in die Nieren. Naja, ich mache da (evtl. leider) nicht so viel Unterschied zwischen Techno, House und wie der ganze Krempel heisst Für mich fängt die Gewalt schon damit an, das jemand auf solch schönem Vinyl "rumkratzt". Da sehe ich persönlich lieber einen schlechten Folk-Sänger mit einer Gitarre Bob Dylan-Lieder singen.

Ich stimme Güven voll zu, auch was die Zeit betrifft, verhält es sich bei mir ähnlich. Ich muss zugeben, dass ich die meiste Zeit im Forum, auf der Arbeit verbringe, wenn gerade mal nichts zu tun ist. Da ich aber bis 18.00 Uhr arbeite, komme ich mit nach hause fahren, essen etc. erst wieder dazu, gegen 21 Uhr richtig in's Forum zu schauen. Da ich aber um 6.00 Uhr auch wieder aufstehe, versuche ich relativ früh in's Bett zu kommen, was aber auch nicht immer klappt Deshalb fehlt mir einfach manchmal die Zeit, mich eingehend mit den meisten Themen zu beschäftigen. Und wenn ein Thema in der Zeit, in der ich abwesend war explodiert ist (kommt ja manchmal vor), dann lese ich mich auch ganz ehrlich nicht mehr unbedingt in das Thema rein, wenn es mich nicht so brennend interessiert (z.B. die Konzerte auf denen ich nicht war). Was die Flaute angeht, so liegt die wahrscheinlich daran, dass in der Zeit, in der Shakira nicht gerade ein neues Album produziert, mehr oder weniger "Pause" macht und keine News die Runde machen, nichts passiert, was für die "alten" Mitglieder oder auch die älteren Fans (alt im Sinne von Zeit des Fandaseins) interessant wäre und man sich somit (wenn auch unabsichtlich) etwas mehr aus dem Forum zurückzieht. Im Prinzip geht es in diesem Forum ja auch rein um Shakira (vom off-topic mal abgesehen) und da ist nicht viel, mit dem man als "alter Hase" seine Zeit füllen kann. In anderen Foren, in denen ich schreibe ist es z.T. anders, weil es um andere Themen geht, z.B. um Fußball. Da passiert dauernd was, und wenn es "nur" Testspiele oder Transferstreitereien sind. Bei Shakira ist es jedeoch in der Regel nicht so, da man in der Zeit nach einer goßen Tour wirklich nur sehr wenig von ihr hört (für diejenigen die jetzt den hier heben wollen, ja sicher weiss ich dass sie auch Urlaub braucht und ich gönne ihn ihr auch ) Was ich nur seltsam (und schade) finde ist, dass viele Mitglieder anscheinend in solch einer Zeit, komplett den Bezug zum Forum verlieren und dann auch gar nicht mehr wirklich aktiv werden.

Für jemanden, der alles was nur annähernd in Richtung Techno geht, als Körperverletzung empfindet kann der DJ wirklich schlimm sein. Zum Beispiel für mich.

Also ich würde es auch toll finden. Vor allem, wenn ich auf Oberhausen verzichten muss (wonach es stark aussieht).

Unabhängig davon, welche/s Geschlecht/er der Autor hat, ist dieser Bericht wirklich in der untersten Schicht der Konzertkritiken anzusiedeln. Wenn man keine Lust hat ein Konzert zu besuchen, sollte man sich einen anderen Beruf suchen, oder einen anderen Kollegen hinschicken. Wenn einem das Konzert nicht gefällt, sollte man trotzdem versuchen das Ganze etwas neutraler darzustellen und eher die musikalische Qualität beurteilen. Aber solches Halbwissen in Kombination mit unqualifizierten Bemerkungen hätte man lieber als Klopapier drucken sollen.

Da magst du schon recht haben, es geht wirklich schlimm zu in dieser Welt. Aber ab und zu muss man sich auch mal über solche belanglosen Sachen aufregen, amüsieren oder diskutieren. Wenn du den ganzen Tag daran denkst, dass um dich herum Menschen sterben, wirst du wohl ziemlich schnell depresiv werden.

Ich bin bestimmt der letzte, der die Musik von Britney Spears mag, aber sich an dem Leid anderer zu erfreuen hat schon was von Arschloch bemitleidenswert an sich