Buk

würdest du deiner freundin erlauben sich so im TV zu zeigen? ← warum nicht? weils "unehrenhaft" ist? ← @lubnan Ja, wir kommen wohl nicht auf den grünen Zweig, aber das macht nichts. Zu Deiner Gegenfrage an Diego: Auch wenn es sich hart anhört - die wenigsten Männer (und das hat mit Konservatismus oder Verklemmtheit nichts zu tun) mögen es nicht, wenn ihre Freundin/Frau zur Massenw****vorlage wird. Wenn eine Bartänzerin oder ein Playmate irgendeines Männermagazins zu so etwas werden, so ist das der Hauptaspekt ihres Berufs und ihre Einnahmequelle. Eine Musikerin, die eine gute Stimme hat, selbst Songwriterin ist und mittlerweile auch genug Geld hat, um auf solche Methoden nicht mehr angewiesen zu sein, verhält sich ein Bisschen niveaulos, wenn sie es doch noch tut. Das ganze wird grotesk, wenn denn selbige Person auch noch schüchtern sein soll. Gegen sexy sein ist nichts einzuwenden, aber die Grenzen zwischen Sex- und Musikindustrie sollten wieder ein Bisschen klarer werden. Es gehört ja auch nicht zu den Aufgaben einer Uni-Professorin oder Lehrerin, (männliche) Schüler mit lasziven Bewegungen und knappem Outfit zum Unterricht zu locken. 1. Wenn Shakira das ganze unfreiwillig macht und eigentlich ganz schüchtern ist, so ist das einfach nur peinlich, dass ein Star in ihrer Position sich nicht wehren können soll. 2. Wenn sie das freiwillig macht, ist das ein Ausdruck von erhöhtem Geltungsbedürfnis, was angesichts ihres Weltruhms den Verdacht von Narzissmus zulässt. Dann ist sie die Person, die Komplexe hat und nicht etwa der Kritiker ihres Stilwandels. Ich finde sie klasse, aber ich tu mir schwer zu akzeptieren, dass sie mittlerweile Sex als Köder so stark einsetzt. Gut zumindest, dass sie weder so dürr wie eine Lindsay Lohan (auch blondiert übrigens) ist, noch sich Silikonbrüste hat verpassen lassen wie Britney. Buk

Wenn Shakira allen Ernstes WIRKLICH schüchtern wäre, würde sie a) keine Musikvideos drehen und b) schon gar nicht solche wie WW oder Objection, denn auch da hat sie schon gezeigt, dass sie c) sexy sein möchte (eindeutige Moves in WW) und d) keine Probleme hat, Haut zu zeigen (Objection). Wir reden also nicht von einem Patienten, der Hilfe braucht. Sie darf machen, was sie will, aber es ist mein gutes Recht, eindeutige Gemeinsamkeiten zwischen ihrer Entwicklung und dem "Werdegang" von anderen "Stars" festzustellen. Und die Hauptgemeinsamkeit ist das verstärkte Setzen auf sexbezogener Selbstdarstellung. Es geht nicht darum, ob "frau" sich das "leisten" kann, weil sie die Figur dazu hat. Diese Denke ist völliger Quatsch. Ein von oben bis unten durchtrainierter "gut-bestückter" Typ könnte es sich auch "leisten", sich ständig zu zeigen, aber besonders ehrenwert wäre das nicht. Shakira hat sich vor den Karren der Produzenten spannen lassen, und diese geben bekanntermassen ausnahmslos Sex vor. Wie gesagt, eine 18jährige schwarze Neu-Rapperin, die "featuring" JayZ, Mace oder Missy Elliot halbnackt "po- und brüste-schwingend" auftritt, betrachtet Selbstdarstellung als Erfolgskonzept oder Mittel zur Erlangung (zweifelhafter) Berühmtheit eher mit Recht als Shakira, die längst ein Weltstar ist. Buk

Ja, aber findest Du "Sex sells" besonders ehrenwert? Immerhin "sellt" Sex ja auch in Puffs, Gogo-Bars und ähnlichen Institutionen ja auch. Und da haben es die "Praktikanten" finanziell weit nötiger als Shakira. Ausserdem sind sie dem Willen ihrer Zuhälter (u.ä.) unterworfen. Eine Shakira hat definitiv keine Geldprobleme, und ich glaube nicht, dass irgendein Produzent es sich leisten könnte, sie zu verlieren, indem er ausnahmslos auf "Sex sells" besteht. Hier ist also Shakira die Person, die am längeren Hebel sitzt, und daher muss sie sich den Vorwurf gefallen zu lassen, im Alter von 18 Jahren und trotz eines mehrfachen Millionenguthabens immernoch auf (die altbewährten) primitivsten Instinkte des Menschen zu setzen. Hier geht es auch nicht um das WW-Video. Da konnte man ja noch sagen, dass das ihr "Durchbruch" war, aber mittlerweile sind seitdem - keine Ahnung - drei Jahre (und diverse andere Videos) oder so vergangen, und man könnte denken, Shakira hätte durch "Sex" genug internationale Berühmtheit erlangt. Dass "Sex" sich gut verkauft, sollte kein Grund sein, warum Künstler, die weit mehr zu bieten haben als nur Sex, sich immer stärker auf die Sexschiene begeben sollten. Es wäre so, als ob ein Peter Scholl-Latour jetzt anfangen würde, Erotikromane zu schreiben, nur weil er über ein breites Beschreibungsspektrum verfügt. Buk.

Ihr scheint, etwas falsch zu verstehen. Ich kritisiere nicht, dass Shakira tanzt, ich kritisiere vielmehr, dass sie ein wesentliches Grossteil jener Attribute annimmt, die unverzichtbare Zutaten für Erfolg im Sinne von "Sex sells" zu sein scheinen: - abnehmende Körperbekleidung - blonde Haare - immer laszivere Selbstdarstellung Gegen ihren tollen Bauchtanz hat keiner etwas. Nur, den macht man nicht auf dem Tisch und nicht, wenn man in schwarzer Farbe duscht. Buk

ich finde das ist eine ziemlich unfaire vorverurteilung dieser frauen. dass sich eine frau im fernsehen erotisch gibt macht sie absolut nicht zur "schlampe". ich kenne selbst ein mädel die zb bei autoshows leicht bekleidet tanzt, um geld zu verdienen. trotzdem ist sie im richtige leben eine absolut normale, liebenswürdige und intelligente frau, und keine "schlampe". tut mir leid, aber die Eric Prydz-Mädchen verhalten sich kaum anders als irgendwelche Bartänzerinnen. Dass sie das für Geld machen, macht sie kaum "ehrenwerter". Nutten arbeiten schliesslich auch, weil sie das Geld brauchen. Aber hier geht es um eine Multimillionärin Namens Shakira, die es defintiv finanziell nicht nötig hat, sich mehr und mehr als Sexobjekt hinzustellen. Deshalb hinkt auch der Vergleich mit Deiner Bekannten, die das Geld sicher weit nötiger hat. Gerade Shakira als erfolgreicher Star und begehrte Millionärin hat weitaus mehr Verhandlungsmacht Produzenten gegenüber. Einer unbekannten schwarzen 18jährigen kann man eher mit Geld dazu verlocken, sich in Videos als stets laszives williges Sexobjekt darzustellen als einem Weltstar Shakira. Insofern kann ich dies bei Shakira weit weniger tolerieren. Du widersprichst Dir selbst stark. Shakira ist schüchtern, soll aber den Wandel zur halbnackten blonden Massenware aktiv gewollt haben, um ihre ach so belastende Schüchternheit abzulegen? Und das ganze soll eine positive Entwicklung sein? Demzufolge müsste man sich als "normaler" Mensch auch positiv entwickeln, wenn man seine Schüchternheit endlich ablegt und demnächst nur noch FKK-Strände aufsucht. Buk

Hallo Leute, ich bin ein absoluter Fan von Shakira, und zwar lange bevor sie mit "Whenever wherever" hierzulande berühmt wurde. An ihr mag ich den Fakt, dass sie eine echte Musikerin ist, ihre oft guten Songs und ihre Stimme. Die orientalischen Tanzelemente sind in der Popmusik mehr oder minder innovativ gewesen und zeichnen sie noch mehr aus. Allerdings mißfällt mir ihre Wandlung der letzten drei Jahre. Sie macht sich in ihren Videos mehr und mehr zum Sexobjekt, obwohl sie es bei ihrem Talent weiss Gott nicht nötig hat. Das soll sie Britney und co. überlassen, denen sonst an jeglichem Talent mangelt. Aus dem braunhaarigen, leicht pummeligen Mädchen Shakira ist eine Blondine in Lederfetzen und ähnlich aufreizenden Klamotten geworden, die Videoclip nach Videoclip sich knapper und lasziver gibt. Im letzten Video räkelt sie sich dann auf dem Küchentisch. Damit reiht sich nun auch Shakira in die lange Reihe der blonden (eher "blondierten") von der Musikindustrie zurechtgemachten "Sexsymbole": Christina Aguilera, Britney, etc. Versteht mich nicht falsch: Ich sage nicht, dass sie in einer Liga spielen. Ich sage nur, dass Shakira sich unnötigerweise mehr und mehr dem gleichen outfit- bzw. "bewegungstechnischen" Trend hingibt, wie die anderen Blonden. Denn die Küchengymnastik Shakiras im letzten Clip hat mit "neuem Tanzstil" (wie eine Freundin verharmlosend meinte, weil Shakira es schafft, nur die Brüste zu bewegen) herzlich wenig zu tun. Es ist pure Selbstdarstellung eines sich primär beim männlichen Publikum anbiedernden Sexobjekts. Und das, wiederhole ich gerne, hat eine Shakira nicht nötig. Meine Freundin argumentiert: Shakira hat schön abgenommen und kann es sich jetzt LEISTEN, sich in den Videos so zu geben. Aber ein schöner oder ein trainierter Körper ist doch kein Grund, warum eine Sängerin sich in ihren Videos als Sexobjekt degradieren sollte. Als pure Sexobjekte haben wir doch Eric Prydz und seine Schlampen, wenn wir mal so billig sein sollten. Und die Black-Musiker geizen in ihren Videos auch nicht mit Appellen an die niedersten männlichen Instinkte. Klar, dass die von Männern dominierte Produzentenzunft das so will, aber Sängerinnen in der Position einer Shakira sollten sich dem Bisschen widersetzen. Dass Shakira die Aktionen vom letzten Video selbst anscheinend auch schon ein Bisschen fragwürdig gefunden hat, sieht man daran, dass sie angeblich erst ihre Familie um Erlaubnis gefragt hat. Ich bin sowieso der Meinung, dass leider die Grenzen zwischen der Musikbranche und der Erotikbranche immer mehr verschwimmen. Man möge sich mal alte Videos von Whitney Houston oder sogar Mariah Carey anschauen. Da zählte noch die Qualität des songs und die Stimme der Künstlerinnen, die damals noch sehr brav und "züchtig" angezogen waren. Heute sind die Videos oft eine reine Beschau immer mehr "korrigierter" und in den Vordergrund geschobener weiblicher Körperteile, "präsentiert" von Stars, die soviel wie möglich Haut zeigen, ihre Sexsucht über die Lyrics oder über die Choreographien der Clips immer offener zur Schau stellen und nichts unterlassen, wenn es darum geht, sich als Objekte männlicher Lust zu geben. Schade, dass auch eine Shakira auf solchen Pfaden wandelt. Buk