Der Film-Thread

[<[A.O.Chavez]>]

Kurz: Der Look des Films mag sich sehr von der Serie unterscheiden, aber ich denke die Stimmung dürfte nicht allzu sehr unterschiedlich sein, wenn man die gesamte Serie betrachtet.

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Ja, also da muss ich echt passen. Die gesamte Serie hab ich bei weitem nicht gesehen. Und dass, was ich gesehen hab, waren noch nicht mal zusammenhängende Folgen.

Aber wo du gerade Kritiken erwähnst:

hab gehört, dass ca. 30 Minuten des Filmes, so wie er bei uns in den Kinos läuft, der Schere zum Opfer gefallen sind, da einiges (um nicht zu sagen 'viel einiges') zu sehr politisch angehaucht war. Keine Ahnung, um welche politischen Bereiche es sich dabei handelt, aber es kann ja eigentlich nur um Drogenhandel und dessen Bekämpfung in den USA gehen.

Jedenfalls kann man sich leicht ausmalen, dass bei ca. 30 min nicht nur einige banale Szenen sondern ganze Handlungsstränge entfernt wurden. Wäre mal ganz interessant den Film total uncut zu sehen; könnte mir vorstellen, dass er so wieder in einem ganz anderen Licht erscheint.

Naja vielleicht wird es eine solche Version später auf DVD zu kaufen geben.

[Cassini-Huygens]

Ja, also da muss ich echt passen. Die gesamte Serie hab ich bei weitem nicht gesehen. Und dass, was ich gesehen hab, waren noch nicht mal zusammenhängende Folgen.

Wenn nur der normale Kritiker ebenso passen würde, statt einen Stuß zusammenzuschreiben, wäre ich schon recht froh.

Daß aber auch M.Mann selbst seine eigene Serie nicht mehr zu kennen scheint, hat mich schon erstaunt...

Das mit den Schnitten habe ich auch gelesen... und es würde mich überraschen, wenn es keine Super Duper Mega Edition mit mindestens einem Director's Cut gäbe.

[<[A.O.Chavez]>]

Wenn nur der normale Kritiker ebenso passen würde, statt einen Stuß zusammenzuschreiben, wäre ich schon recht froh.

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Wie heißt es doch so schön: wenn schon Scheiße, dann Scheiße mit Schwung.

Das mit den Schnitten habe ich auch gelesen... und es würde mich überraschen, wenn es keine Super Duper Mega Edition mit mindestens einem Director's Cut gäbe.

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Entweder so oder es muss das gute alte Internet herhalten.

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Bin eben bei 'amazon.de' stöbernder Weise auf ein kleines Highlight gestoßen: die haben eine DVD-Version von 'Walhalla' rausgebracht http://shakiraforum.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif , der zusammen mit 'Die letzten Glühwürmchen' ( ) zu meinen Lieblingszeichentrickfilmen zählt.

Vielleicht kennt den jemand von euch?

Im TV ist er sehr selten zu sehen.

Mein Paps hat ihn mal für mich aufgenommen als ich noch sehr klein war und die Kassette ist mittlerweise dermaßen abgenuddelt, dass man kaum noch was erkennt. http://shakiraforum.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush.gif

Hatte zwar gehofft, dass er nochmal im TV kommt aber naja...

Um so schöner dass jetzt die DVD draussen ist.

Darum gehts:

der Film ist sehr stark an die Edda angelehnt. So kommen Sagen vor wie 'Das Hymirlied', Thor zu Besuch beim Bauern Egill in Midgard (Reich der Menschen), von wo er dessen Kinder (Tjelfe und Roskva) mit nach Asgard (Reich der Asen) nimmt und die Fahrt nach Udgard (Reich der Trolle und Riesen), wo es für die Gefährten ungleiche Wettkämpfe zu bestreiten gilt (wie u.a. Thors Kampf gegen das Alter, Lokis Wettessen gegen das Feuer, Tjelfes Wettrennen gegen die Gedanken usw.).

Weitere Infos:

Produktion : Dänemark / 1984

Originaltitel : Valhalla

Regisseur(e): Peter Madsen

Format: Dolby, HiFi Sound, PAL

Sprache: Deutsch (Dolby Digital 2.0), Deutsch (Dolby Digital 5.1)

Bildseitenformat: 4:3

FSK: Freigegeben ab 6 Jahren

Studio: AVU

DVD-Erscheinungstermin: 30. November 2005

Spieldauer: 74 Minuten

DVD-Aufmachung:

Geeignet für:

Geeignet ist der Film wegen der bildenden Hintergrundgeschichte im Kinderformat für jung und alt. Für Leute, die sich für die nordische Mythologie interessieren ist es sowieso ein heißer Tipp und für jene, die davon eher weniger oder überhaupt keine Ahnung haben ein ideales Einsteigerprogramm.

Gerade jetzt in den noch kommenden kalten Monaten, wenn es draussen schneit und stürmt, schafft der Film eine gemütlich Winteratmosphäre.

[Cassini-Huygens]

Walhalla kenne und schätze ich sehr.

Zu Miami Vice:

Am Dienstag habe ich den Film nun endlich gesehen... zuerst das Positive:

Audiovisuell ist der Film sehr gut. Der Soundtrack ist ausgesprochen gut, die Kamerarbeit und das Setting wie von Michael-Mann-Filmen gewohnt erstklassig. Insbesondere die Handkamera-Variante im finalen Showdown ist sehr gut gemacht, auch wenn die Schießerei nicht an den Shootout beim Banküberfall in HEAT herreicht.

Schauspielerisch ist auch nicht viel auszusetzen. Selbst Jamie Foxx, den ich - außer in ALI - eigentlich eher skeptisch betrachte, war ausgezeichnet, wenn auch in manchen Szenen zu überdreht und aufgesetzt cool. Colin Farrell stellt Sonny Crockett glaubhaft dar, was ich noch am wenigsten erwartet hatte. Die restliche Crew ist ebenfalls gut, spielt aber sowieso eine untergeordnete Rolle - leider.

Das Negative - ACHTUNG, EVTL. SPOILERGEFAHR!!!

Das Auffälligste zuerst, die Charaktere:

Ich wollte und erwartete sicherlich keine serientreue Umsetzung, aber wenn man den Film schon nach der Serie benennt, hätte man doch neben den Namen der Leute doch wenigstens auch die Charaktervorlagen nehmen können... statt sie nahezu ganz außer Acht zu lassen.

Abgesehen von Crockett und Tubbs, die wenigstens relativ gut herübergerettet wurden, stimmt so gut wie nichts... Lt. Castillo z.B. ist eigentlich ein Vietnam-Veteran, der durchtrainiert ist und Kampfsport meisterhaft beherrscht - das war einer der wichtigsten Episoden überhaupt! - aber im Film wird er vom guten, aber sehr beleibten Barry Shabaka Henley verkörpert... paßt absolut nicht.

Ein weiteres Beispiel: Gina Calabrese, die hellhäutigere der beiden Kolleginnen. Die Frau erschießt in der Serie einen Menschen und ist dann total am Boden zerstört... eine ganze Folge lang geht es nur darum, wie sie sich wieder fängt.

Aber im Film ist sie eine toughe SWAT-mäßige Frau, die dem Gegner ohne mit der Wimper zu zucken in den Hals schießt.

Zito... so leid es mir tut, der Mann ist tot - ebenfalls zwei der besten Episoden überhaupt. Da hätte man sich auch dranhalten und den Mann weglassen können oder gar müssen.

Wie gesagt, an der Umsetzung an sich habe ich nichts auszusetzen, da ist den Machern jede Freiheit gegeben, aber die Charaktere der Serie hätte man besser übernehmen müssen. Das hätte am Film selbst nichts geändert, aber als Serien-Fan wäre ich weniger erbost.

Dann die schon angesprochene Undercover-Thematik:

M. Mann hat wie erwähnt selbst gesagt, daß das im Film noch viel stärker angesprochen wird als noch in der Serie. Das ist allerdings nicht der Fall. Mal vielleicht vom unmittelbaren Ende abgesehen habe ich kaum bis gar nicht das Gefühl gehabt, daß Crockett und Tubbs undercover ermitteln und damit sich in einer Grauzone zwischen Polizeiarbeit und Kriminalität bewegen. Dazu geht das ganze zu schnell im Film... sie bekommen den Auftrag, Crockett pennt mit der Frau, und schon sprechen sie darüber, ob er nicht schon zu sehr in der Sache drinsteckt. Das ist eindeutig zu schnell und vermittelt mit Sicherheit nicht das Gefühl, das man in der Serie hat. Da gibt es so viele Folgen, wo das Undercover-Gefühl viel besser rüberkommt, u.a. eine mit Ed "Al Bundy" O'Neill als labiler Undercover-Cop!

Über das Thema "Film düster, Serie poppig bunt" haben wir ja schon genügend gesagt.

Hinzu kommen noch einige kleinere Unlogischen bzw. unrealistischen Details... wie z.B. die Frage, wo Crockett bitte sehr die Granate her hat, als sie sich mit diesem Yero treffen... oder etwa die Tatsache, daß im ganzen Film kein einziger Polizist stirbt, während alle bösen Jungs dran glauben müssen.

SPOILERGEFAHR VORBEI!!!

Als normaler Michael-Mann-Film bekommt der Film, ein actionreicher und düsterer Cop-Thriller auf audiovisuell höchstem Niveau, die Note 8 von 10.

Als Fan der Serie kann ich wegen der genannten Mängel nur eine 5 geben.

D.h. insgesamt kommen wir auf 6,5 von 10.

[Special_Envoy_3]

Werde morgen in Patrick Süsskinds "Das Parfum" gehen...

Hat den schon jemand gesehen?Oder noch vor ihn sich anzuschauen?Gibt dann übermorgen einen ausführlichen Bericht....

[*Amy*]

Leute habt ihr schon Cars gesehn?

Ich hab den vorhin gesehn und fand den recht unterhaltsam und lustig. Ok, an Findet Nemo und Toy Story kommt er zwar nicht ganz ran, aber ich fand ihn doch sehr niedlich gemacht^^

Manche Autos sahen auch einfach zu komisch aus. Am besten fand ich den gelben(Luigi) und den sein Kumpel der Boxenstopper (Guido)

Hat sich also gelohnt und ich kann den nur weiterempfehlen.

[Senem]

Ich denke ich werd mir den Film auch anschauen, wenn ich dazu komme. Scheint ein sehr witziger und niedlicher Film zu sein. Übernächste Woche geh ich aber erstmal mit Freundinnen in "Das Parfüm". Hat den schon jemand gesehen? Wie ist der? Die Kritiken sollen ja nicht so gut sein. Aber in letzter Zeit haben viele Filme schlechte Kritiken bekommen und waren dann doch sehr gut.

[Special_Envoy_3]

Also, ich war gestern mit meiner Mama in "Das Parfum" und ich war auch etwas skeptisch, wegen den schlechten Kritiken...Aber der Film war wirklich gut...Am Anfang war er etwas langatmig und zwischendurch auch mal, aber im Großen und Ganzen doch sehenswert. Aber ich empfehle doch jedem das Buch vorher gelesen zu haben...Ist auch komischerweise nicht einer der Filme, die einem alle Vorstellungen, die man durchs Lesen bekommt kaputt macht. Manche Sachen werden klarer, manche Vorstellungen aber doch zerstört...Irgendwie hat man am Ende schon fast Mitleid mit Grenouille...

Edited September 24, 2006 by Special_Envoy_3

[Niki]

Ich hab das buch vor einigen Jahren gelesen...und war sehr angetan...umso mehr musste ich natürlich den Film sehen

und ich muss sagen, er ist super gut umgesetzt worden! Ich hätte nie gedacht, das er so gut ist!

Genie und Wahnsinn liegen sehr nah beieinander... ich liebe es!!!

Wer ihn noch nicht gesehen hat...geht rein!

[lubnan]

also eigentlich will ich mir das parfüm nicht unbedingt ansehen. aber jessica schwarz nackt ist doch ein gutes argument für den film

die war letzte woche bei harald schmidt und hat bissl was vom film erzählt

[Niki]

also eigentlich will ich mir das parfüm nicht unbedingt ansehen. aber jessica schwarz nackt ist doch ein gutes argument für den film

echt jetzt? ich überleg gerade wann ich sie gesehen haben könnte hat sie ne längere Rolle?

aber da waren so viele nackige Mädels/Frauen...kein wunder das ich sie nich gesehen hab

[lubnan]

kein ahnung, ich hab den film ja nicht gesehen. aber sie hat glaub ich gesagt dass sie das erste opfer spielt. bzw. das erste opfer bei dem er erfolgreich den geruch konservieren kann

[Niki]

kein ahnung, ich hab den film ja nicht gesehen. aber sie hat glaub ich gesagt dass sie das erste opfer spielt. bzw. das erste opfer bei dem er erfolgreich den geruch konservieren kann

dann müsste sie die Nutte spielen

wobei die mir so alt in erinnerung erscheint...naja schau ihn dir am besten an...und dann sag mir welche es ist...

Edit:

tatsächlich...sie spielt die Nutte...aber wieso is mir das nich gleich aufgefallen

http://www.moviereporter.net/slideshow/348/9946/

Edited September 26, 2006 by *Just*Niki*

[Talía]

Katha hat geagt, Jessica Schwarz sah nackt nicht gerade attraktiv aus!

[Niki]

Katha hat geagt, Jessica Schwarz sah nackt nicht gerade attraktiv aus!

das wollte ich vorhin auch sagen...

hab mich dann aber für "sie erschien mir alt" entschieden , bevor wieder die "attraktiv" -"nicht attraktiv" diskussion los geht *lol* - du bist schuld

[lubnan]

vielleicht weil sie eine ermordetete prostituierte dargestellt hat? die sehen im allgemeinen nicht mehr besonders gut aus

[Special_Envoy_3]

Um das Wirrwarr mal aufzulösen:

Jessi Schwarz spielt die dunkelhaarige (wie sollte es auch anders sein) Prostituierte aus Grassé...Sie ist sein erstes Opfer dort und er versucht an ihr das erste Mal die sogenannte "Enfleurage" aus...Sie wehrt sich anfangs (er will sie zunächst nicht umbringen) und bringt sie dann deswegen doch um, sie zählt aber nicht zu seiner Sammlung der ultimativen Düfte, weil sie keine Jungfrau mehr ist...

Ich fande sie in dem Film nicht wirklich attraktiv, denn mal von dem auf etwas verbraucht geschminktem Äußeren, war sie wesentlich kräftiger, als ich sie ansonsten in Erinnerung hatte...

[<[A.O.Chavez]>]

So, hab jetzt auch 'Das Parfüm' gesehen.

Das Buch hab ich nicht gelesen und ich hatte auch nur eine geringe Vorstellung, worum es bei dieser Geschichte geht - klar das Prinzip 'Frauen-ermorden-um-DAS-Parfüm-herzustellen' war mir schon bekannt, aber sonst nix (auch nicht der Ausgang der Geschichte).

Zuerst zum Positiven:

die authentische Darstellung der hist. Verhältnisse (Paris, 18.Jh.) hat mich von Beginn an positiv überrascht. Auch die Darsteller (insbesondere D. Hoffman u. Ben Wishaw) gehören für mich zu den Stärken des Films.

zum Negativen:

diverse Dinge, welche ich mir jetzt nicht erklären konnte (wovon hat sich der gute Knabe während seinem mehrere Wochen andauernden Aufenthalt in der Höhle ernährt?; wie kam er so rasch zu seinem Equipment für die Parfümherstellung, nachdem er der Tochter am Ende auf die Burg gefolgt ist? usw.) sehe nicht noch gar nicht mal so verbissen.

Auch über gewisse Längen, die sich recht bald einstellten kann ich hinwegsehen.

Was den Film für mich zur absoluten Enttäuschung gemacht hat, war das Ende. Zuerst dachte ich, Grenouille träumt jene Ereignisse auf dem Hinrichtungsplatz nur. Als sich dann herraustellte, dass es sich hierbei um den tatsächlichen Ausgang der Geschichte handelt, ist für mich die Atmosphäre, welche sich im Vorfeld so schön aufgebaut hatte wie eine Seifenblase zerplatzt. Es haben nur noch die Mainzelmännchen und die Wiener Sängerknaben gefehlt.

Mit dieser Ansicht war ich anscheinend nicht der einzige: auch in den Sitzreihen hinter mir machte sich ein lautes Gelächter breit.

Es gibt ja zahlreiche Filme, welche im Verlaufe der Handlung fantastische Formen annehmen, aber irgendwie passt dieser Ausgang für mich nicht zum Rest des Filmes.

Kurz: an sich eine interessante Geschichte mit tollen Darstellern, einer authentischen Athmosphäre, einigen Längen und einem Ende, wie es meiner Meinung nach bekloppter kaum hätte sein können.

Edited October 3, 2006 by <[A.O.Chavez]>

[Nadine]

Also, ich hab den Film ja noch nicht gesehen, kenne aber das Buch (auch wenn's schon ne Weile her ist) und wenn man ein Buch verfilmt kann man ja schlecht das Ende weglassen. Wobei jetzt schon mehrere (die das Buch nicht kannten) gesagt haben, dass sie die letzten 20 Minuten scheiße fanden.

[Senem]

Ich hab' "Das Parfüm" heute auch gesehen. Ich fand den Film toll. Die ganze Story, die Szenerie, wie es umgesetzt wurde und nicht zuletzt der fantastische Hauptdarsteller...Hat mir echt gut gefallen. Das Ende fand ich jetzt nicht scheiße, aber merkwürdig. Dennoch fand ich, dass der Film tiefgang hatte. Auch das seltsame Ende. Ich bin jedenfalls total begeistert.

[Tecu]

Also, ich hab den Film ja noch nicht gesehen, kenne aber das Buch (auch wenn's schon ne Weile her ist) und wenn man ein Buch verfilmt kann man ja schlecht das Ende weglassen. Wobei jetzt schon mehrere (die das Buch nicht kannten) gesagt haben, dass sie die letzten 20 Minuten scheiße fanden.

Hab das Buch auch vor ca. 2 Jahren gelesen.

Ja..scheint wirklich so zu sein, wenn man das Buch nicht gelesen, das man vieles nicht so gut verstehen (warum das, warum dies etc.?). Ist aber auch recht verständlich, denn ein ganzes Buch in allen Einzelheiten zu verfilmen würde ein paar Stündchen mehr daueren, als der Popo aushält

Scheinbar ist es auch meist gang und gebe den Film etwas umzuändern (vielleicht wegen nicht machbar von manchen Situationen?).

z.B. Habe ich erst den Film zu 'The memoirs of a geisha' gesehen, dann das Buch gelesen. Das Buch ist weitaus komplexer und auch Szenen im Film sind ganz anders dargestellt wie im Buch. Ich mag trotzdem beides auf ihre eigene Weise .

@a.o.chavez

Ich habe den Film nicht gesehen, aber im Buch wird das Höhlenleben auch genau beschrieben...also auch was er gegessen hat.

[Niki]

ich denke auch, dass es nur von vorteil ist...das Buch gelesen zu haben

Ich habe den Film nicht gesehen, aber im Buch wird das Höhlenleben auch genau beschrieben...also auch was er gegessen hat.

ja genau...und gerade dieses Höhlenleben wurde im Buch seitenlang beschrieben

so dass ich teilweise echt dachte..."boah, noch genauer bitte"

und im film kommen diese vielen jahre einfach zu kurz...

das der film am ende leicht absurd wird...ist doch das, was ihn ausmacht

und das ist nunmal ansichtsache...manch einer findet ihn lächerlich...andere wiederum finden ihn fantastisch...

für mich ist Buch, wie Film ein Meisterwerk http://shakiraforum.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush.gif

Edited October 23, 2006 by *Just*Niki*

[lubnan]

ich war gerade in das leben der anderen. der film ist wirklich gut und sehenswert! er beschreibt die arbeit eines stasi-agenten in den 80er jahren und wie er durch sein abhören teil des lebens seiner opfer wird...

danach war ich richtig froh, nicht in der ddr gelebt zu haben

letzte woche habe ich den japanischen metztel-samurai-film Izo gesehen. der war allerding äusserst schlecht und hat mich nur in meinem vorurteil bestärkt, dass japaner alle krank im kopf sind

[Cassini-Huygens]

Ich war heute im neuen Bond-Film... und nehme alles zurück, was ich je Negatives über Daniel Craig und seine neue Rolle gesagt habe. Absolut fantastische Leistung, die er als James Bond abliefert!

Wie man schon überall lesen konnte, ist der neue Bond deutliche härter, aggressiver und weniger verspielt als die letzten mit Brosnan oder etwa die alten, fast schon komödiantischen mit Roger Moore. Somit schließt sich der Kreis und man kehrt an die Anfänge mit Sean Connery zurück, der auch ein Tier war.

Der Film ist sehr gut gelungen, insbesondere wie gesagt Craig als Bond ist von der ersten Minute an überzeugend - ein eiskalter, gnadenloser und unerbittlicher Killer und zugleich ein Mann mit Humor und durchaus mit Gefühlen, die er vor allem mit der bezaubernden Eva Green ausleben darf.

Kritikpunkte wären der zwar gute, aber für einen Bond-Film unpassende Titelsong (gesungen von Chris Cornell, Ex-Soundgarden-Sänger)... dann daß die Poker-Szenen im Casino Royale für meinen persönlichen Geschmack zu kurz gekommen sind... in den letzten 20 Minuten oder so wird zudem das Tempo deutlich heruntergeschraubt, was teilweise etwas zu viel des Guten ist (aber immer noch OK!)... dafür ist die lange Verfolgungsjagd nach dem Vorspann sehr rasant und gute gemacht - die Eröffnungssequenz mit der Rückblende ist sowieso top.

Es gibt sehr viel Action im Film, stets hart und nicht allzu übertrieben inszeniert. Mit welcher Energie, Aggression und Kaltschnäuzigkeit Bond dabei zu Werke geht, ist beeindruckend.

Alles in allem einer der besten Bonds überhaupt in meinen Augen und deutlich besser als die Brosnan-Filme (die ja so schlecht nicht sind). Die Vergleiche zwischen Daniel Craig und Sean Connery sind für mich absolut berechtigt und ich hoffe, daß Craig in den nächsten Filmen noch besser werden wird.

Aufgrund der kleinen Kritikpunkte gibt es von meiner Seite dementsprechend "nur" 9 von 10 möglichen Punkten.

[lubnan]

ich hab mir auch gestern den neuen bond angeschaut (manche ahnen vielleicht mit wem ), und ich schließe mich güvens urteil im großen und ganzen an!

wirklich ein guter film, vor allem im vergleich zu den letzten filmen mit brosnan. der film bricht mit einigen gewohnheiten der bond-filme, was aber wohl sein musste, um aus der spirale von immer gigantischeren stories und computereffekt-orgien ausbrechen zu können. craig schafft es, bond eine passende persönlichkeit zu geben, was in den filmen mit pierce brosnan auch etwas zu kurz gekommen ist, man kann im film sogar eine entwicklung des charakters "james bond" beobachten - wirklich gut gemacht! und ich finde dass craig sogar dem jungen sean connery ein bisschen ähnlich sieht!

neu ist auch dass der film teilweise ziemlich hart und realistisch war:

zb eine folterszene hab ich so noch nie in einem bond-film gesehen. oder die kindersoldaten am anfang

etwas nervig für mich waren einerseits die etwas vielen romantischen gespräche gegen ende des films (die meine begleiterin allerdings nicht gestört haben ), und die länge des films. es gab mindestens zwei stellen an denen man den film guten gewissens hätte enden lassen können, aber stattdessen gehts danach wieder los mit action. also kein durchgehender spannungsbogen im film...

deswegen von mir 8 von 10 Punkten, er ist auf jeden fall sehenswert!

P.S.: ich kenne zwar das buch nicht, das ja recht berühmt sein soll, aber ich vermute da wird kein texas hold'em poker gespielt oder? das haben sie nur genommen weil es in den letzten jahren durch dsf und eurosport bekannt geworden ist!